发言人 00:31
好的，ok各位领导大家晚上好，我是山西证券新能源首席超所。对，今天我们也是非常荣幸请到了咱们这个锂电行业最最资深的是专家，然后给大家解读一些行业的一些变化。莫总的话这个应该是行业最有数据经验的专家了。八九年前这个行业当时可能都还没什么数据，我们都是看着莫总的数据做做行业分析的。莫总对因为昨天也正好出了一个锂电行业的这个政策，然后现在市场就把这个政策解读成供给侧改革，铝电行业的供给侧改革。
发言人 01:20
想说就是您怎么看这个政策的变化，然后对这个行业的影响？对的。说实话，我觉得这个电池没有这么夸张，什么供给侧改革。我其实我觉得因为我我我看完之后，因为我觉得这个政策的今天上午跟你们的人在一起，提前沟通的时候我也说了，其实那那大家也不用太在意他该干嘛干嘛。这个主体的影响并不大，不管是负面的还是正面的。为什么这么来解读呢？因为你看看工信部说是昨天还是5月8号出的，那么咱们是也知道在5月6号的时候，咱们习zx的，广州的时候，其实都已经表过态了。中国的这个锂电还有动力电池这个领域，都是先进产能，而且是第一个，而且第二个态度，就是产能不过剩。
发言人 02:42
所以紧接着工信部出来的这个事儿，首先我们可以很正常的去理解他他绝对不是为了解决产能过剩的问题。因为老大都已经定调了，这个产能是不过剩的。所以这个文件其实我觉得更主要的是回应美国和欧洲对我们这种产能过剩的这种关切，也是回应他们的指责，我觉得更多的应该从这个角度去解读。同时也是为了对于习zx这个声明的进一步的阐述应该是这么来看待这个政策。
发言人 03:36
我就稍微的具体的分几方面第一个就是像我们也接到他这个政策对于这个电池和材料他列了很多的指标，比方说三元电器要达到2 230什么的，反正也有有一堆这个具体的指标我就不去说了。总体上就是想强调中国政府对于相关产能的建设，我们是有电池性能和材料性能的指标要求的。而且这些指标的要求都比海外的其他的所有的国家的总体水平的要求都要高。这个是指这个是阐述我们习zx在这个讲话当中说的，就我们的产能都是先进的产能，那么你先进的产能你当然是要鼓励去发展是吧？
发言人 04:42
而且事实上我们在动力电池领域里面，至少在应用这一块，包括应用技术的开发这一块，确实是全球的是逐步的整体上比全球任何一个国家，甚至比他们加起来可能都要强。也就是说我们的这些指标的其实大多数的企业它都能做到。所以说你说都能做到，那还怎么排，对吧？这个是喊人就没必要去裁剪，这个是第一个。第二个还有一个要求就是我们的产能利用率要大于50%。
发言人 05:40
也就是说我们对于我们的相关产能，我们不仅有质的要求，我们还有量的限制。事实是只向西方就表明这样的一个立场，同时也表明我们对于产能的建设是很克制很理性的，是吧？就是带量方面它会有一个要求的，产能利润率必须大于50%，但是这个50%你怎么去判定呢？当然如果是按照我统计的数，因为我统计就是去年中国的电源锂电池的产能也最多也就七百多计瓦时，我和动力电池创新联盟统计的778.1一个GGG瓦的，这个基本上是差不太多的。如果按照我们的这个要求去看的话，那么我们的锂电池的产能就不应该超过1600个GP，也就是说最多也就1500动作机。但是这样的确实是有问题，因为咱们知道当我们的动力电池和主能电池的这个产能加起来，差不多就有1600多斤一斤了。还节省你消费类的。所以从这个角度上来讲，那产能的调整确实是需要。
发言人 07:17
但是说实话工业电子创业联盟和我们都是民间的一个，就是我们的数是不作数的。这个具体的数，肯定得与工信部的统计的数来来来算的。工信部统计的数，去年我们的中国的锂电池的总产量是940个G瓦时，按照这个来算，我们的总产能只要不大于1880个G他就比这个要小。那我们的整体的产能利用率就在50%以上，也就符合这个政策的要求。
发言人 08:00
事实上也确实是这样，就是说我咱们不管是在消费还是小动力，还是汽车动力，还是土的，你总共你加起来满打满算估计也差不多就这么个数。所以其实主要这个意图主要是向西方的来表示，我们的产能其实整体上也不多，没获胜。从我们的产能这个利用率来讲，基本上其实也是能达标的。所以我觉得你看这两个事儿的这么算下来，其实的我觉得对于我们国内的这个产能的建设是什么的基本上没有多大的影响，该怎么干还怎么干。
发言人 09:01
稍微如果要谈一些要有一点积极因素的，就是说可能会加速一些落后的产能的淘汰的进程。因为本来你不出这些政策的话，这些落后产能也是在淘汰的过程当中。像大家也清楚，就咱们中国这个市场这个产业很选择你真的要是电池性能指标，你达不到这个证件里面所提的这些要求的话，市场自然会逃会会把你给淘汰掉。但是这个政策出来了，你毕竟还是政府这个权利部门，这个因素的还是有。那么这个相关的落后的产能的出清的过程会加快一些。说如果说要找些有利的因素的，第一个就是在这儿另外另另外就刚才所说的该干嘛干嘛，其实整体上当然也是有利的。
发言人 10:11
我觉得对于我们的所有的这个企业也好，包括我们投资人也好，其实你不用太多的去担心说这个事的呃，会不会对于我们一些主要的企业，它后续的产能的建设会有影响。应该也没有，因为从二三年的这个情况来看就没有，从未来的几年，包括今年明年的情况来看，应该也不会有啊。整体上像我们也清楚我们的这个动力电池，包括储能电池的需求，今年应该会不错的，会明显好好于我这个年初时候的判断。我可能有有一些短视频，可能在座的人也应该都看到了。打比方说我认为我年初的时候，我认为今年新能源汽车的产量可能不会有增长，销量可能会有一些增长，因为最最主要就是过去两年的累计的库存要消化。那现在我这个观点我们有有变化的话，我觉得产产量和销量的可能都会有增长，而且增长的幅度应该也不会怎么低。
发言人 11:46
整体的新能源汽车的渗透率是今年的可能会在去年30%的基础之上的，再增加到十个百分点左右，就今年可能会在40%左右。因为咱们也看到从春节以来，比亚迪这些很多的车企开始来降价，当时确实是销量明显有提升，但是一直到现在，其实销量都挺好啊。新能源汽车的渗透率有有统计今年4月份上半个月，甚至已经达到了50%的。
发言人 12:33
所以这个就不能用着说春节后这个降价所带来的数据和平的，因为它持续的时间是比较长的。所以我觉得这个更应更多的应该从大范围的这个层面，从大的环境的角度去看。什么叫dada环境呢？那就肯定就是中国合作西方的这种对抗，就是说未来几年万一你再加剧的话，就变成了冲突了。那么我们是需要未雨绸缪的要做一些事。那么首要的要做的就我们的能源的保障，也就是说新能源汽车这个渗透率必须还得在未来几年内得还得比较快速的要往上去提升。这样的话能够有效的降低我们的石油的对外依存度，那应该主要应该从这个角度去考虑。
发言人 13:48
所以你要看到这些政府现在的各方面的政策，其实都是很给力的，包括这个汽车的以旧换新，现在甚至能够达到1万块钱力量。地方在这个基础之上还在加码，最高的我看到有有能够加起来总补贴能够到2万多，各个地方对于新能源汽车的采购，还不是换车款对新能源汽车的采购，这个地方的补贴又重新的开始来启动。为什么我也知道，因为我也了解了，因为我自己也全部就刚买了一辆这个的车，虽然很便宜了，但是也是有补贴的。所以通过这个，我我我也去问了一些其他的地方，基本上都都都都都开启了。所以从这个角度来看，一些政府还是在继续的推动新能源汽车的的发展，所以这个也确实在起作用。
发言人 15:00
新能源汽车的战斗力率基本上最近这一个多月，将近两个月，基本上都是每周的都是按照基本上这个算，战斗率都在40%以上。所以全年达到40%的概率是很大的。但你想一增加十个点，那么总量咱们就两千多万辆车。在我们这个十个点就是两百多万辆，所以这个新增的量是就这么多，所以整体上我觉得动力电池的需求，今年肯定会好过我当时的一个判断。
发言人 15:43
另外在储能这一块，其实增长也可能会很快。因为我大概我就前不久到那边，大概半个月前，我到700去考察一个地方的相关处，参观了几个大的风光组的这个项目，就是在建的。让我感觉比较惊讶的是就是原来的通常的配套的要求。实际上都在大幅度得到提升。原来的配套的要求上咱们都清楚，基本上是10%到20%。
发言人 16:35
时长是一到2个小时。现在基本上都是20%到30%时长的，都2到4个小时。也就是说你看我就举个例，就是内蒙的一个旗县，然后杭锦旗，他们那边就建一个非常大的光伏电站，就专门供上海，就专线供上海的。按照正常情况下，这种专线供上海的，你储能其实没有必要配的太多。但是他那个他总共是13个G瓦，配的是多少个？是15%，4个小时，也就是说15乘4就是6，那个相当于是13个G瓦乘60%，那就7.8个G瓦时。对，就是这么大的一个量。
发言人 17:47
那么同比往年的这个像这样的肯定电池的需求是翻了一番都不止。所以在这种情况下，即便你的这个风光发电的装机总数没有变化的话，那么对于储能电池的需求总体上可能有它的增长，也至少会等等。所有的汽车也好，动力也好的，整体的市场的需求可能都会比较旺。在这种情况下，你想如果这个电池的厂家如果每增加100个G瓦时，那么从理论上按照这个政策来讲，那就可以新建200个G瓦时的先进的产能是吧？所以说这个是政策对于后续的电池也好，包括相关的材料的项目的扩产能的扩建，整体上也不会有什么负面的影响。行，这个就是我关于这些政策一个总体的看法。
发言人 19:09
明白，我待会再问下，刚才那个扯的有点远。就是这个政策咱们先明确一下，这个政策的话，对这个存量产能它是有引导作用吗？还是说他这个只是针对于这个增量的产能？对纯电产能的话，对有一定的引导的作用。就是我我刚才说的意思就是其实现在的存量产能也基本上不能满足这些指标的要求。你不能满足的部分其实已经在处于一个自然在市场淘汰的过程当中，也就是说你政府不出台这个政策的话，这些产能基本上也其实也是正在逐渐的在消亡。其实就是不管有没有，其实这个落后产能他其实都会消亡。但是这个东西可能就是往这个优质产能的这个方向去做一些引导。
发言人 20:13
但是这个政策具体他是怎么去做约束的。因为我看见他有一句话是说不具有这个行政审批的前置性和强制性。就是说在这种情况下，这个政策它是怎么去起这个作用的？他说这个没有强制性，这刚才也说了，这个政策主要是对外看的。就是说这些话咱们还是对，其实这个话咱们说是必须得跟他去说的。但是事实上你见过每个项目去去建设的时候，他不需要批，他都得要批。他是有不可，他不叫回批了，他可能有有有他有些时候叫备案，他不给你备案了，那你那你也干不了是吧？所以说这个其实批还是要批的。
发言人 21:12
另外可能还有一点，他可能对于一些确实是违规建的一些项目。打比方说你在那个保要被保护的农田上面去建，那那那那那那那这样的那肯定那肯定是被人取缔的。对于这样的一些项目，它是会有选择。
发言人 21:36
整体上这个增长也可以说还有一个作用，就是要适当的要今天明白我不知道您估计下来就是现在存量的这个产能里面，满足这个政策的产能，你有没有大致的估计？其实基本上不能满足，其实不能满足的非常好，比较烦。对对对，非常好。
发言人 22:12
现在因为没错，这些指标其实他对他要求的是电池技术层面要达到。那么整体上现在的产线绝大多数如果是最近两年三年内所建设的，基本上就是说你提升一点电池的技术含量没多大问题。现有的软件其实也都不能够做到这样的这种技术的提示，那么你再往早一点就不太好说了。因为咱们在生产设备方面，这个技术的进步其实也挺快的。所以其实现在的这个产能，这个产线的投资回报的期的也是在被迫的被要求在缩短的。我我我记得在四五年前，你只要是在产线建成之后，你的投资回报的周期，它基本上都是原来是按八年算的，现在基本上也都按六年，还有的会再再往前走。所以说三年之前建的产线的，现在的就是你这个政策没有，他也得至少在其中的一部分环节，他是要调整的，要更换新的设备。那么这种调整同时其实他就会没有如果就现在这个政策一出台，那么这个也就会按照这样的政策来了，其实整体上没有什么大问题。
发言人 24:13
明白你的你对，然后OK这个政策现在我们先暂时先先聊到这，这个时间过得有点快。第二的话，我们还想跟您请教一下，就是这个五一节期间，美国也正式落地了这个FFUC的最终的法案的细则。然后我看见市场上还挺多解读的，觉得像隔膜、石墨，像这个添加剂，这些材料好像是是是不受这个约束。然后我也仔细读了就这个方案，然后这个点30这个挺长的。其实那个法案里面其实并好像是没有明确指出这几种材料，但是他他其中好像提了一个是不能物理分离的这个材料好像是是是不在这个约束范围内，不能物理分离，然后不能追溯的材料。我我我不知道这个方案您怎么看？对对对，国内这些产业链甚至包具体到这些环节的话，是不是真的就是像这个隔膜，像这个石墨，或者说这个添加剂。然后这些品种是是确实是您了解下来是确实是不受约束，是吗？我觉得是很多的解读了，整体上我认为还算靠谱。就是说他要表达的一个意思是要放开，还要适当的要放开。
发言人 25:56
但我们也知道这个IA法案它的根本的目的需要跟中国来脱钩。就是说你的材料，你原料包括电，其实很我我我我我都不跟你玩了。就当时美国的目的都是这样。但是现在我觉得经过了这么一年多，将近两年时间的尝试了，我觉得老美的应该我明白了，就是想那么快，完全跟中国这个切割，反正至少在动力电池相关，以及包括相关的材料这方面是不太现实的。所以我觉得从稍微宏观一点这个层面的角度去看，其实美国的也在做这样一些给自己找台阶的这个事儿。
发言人 27:06
打比方说可能在年初的时候，大概大家都已经知道了，就是说他们当时也有很多媒体的解读，说美国是不是不发展这个电动汽车，要重新回到传统从这个角度集团其实当时并不是当时在两会的时候，孙艺情的一个打记者的一个短视频当中。我觉得他说的就挺对。美国人，并不是要放弃这个电动汽车的发展，他只是想放慢一点他市场的发展。他为什么要放慢呢？就是因为他这个动力电池。对对对，说这些关键的零部件，包括相关的材料原料，这个产业链的建设是严重的不如他们原来的预期的那那么你如果还要坚持原来的这个新能源电动汽车发展目标的话，那就就是一个很不现实的。所以他们要这个市场的脚步要放慢一点。紧接着就有刚才你们说的，包括像他们都给自己找了一台阶，设计给了像这种石墨负极，这个不属于这种什么核心的这种战略资源什么的，这个可以来来放开。现在主要的原因就是我全球的锂电负极材料，基本上都是中国生产。
发言人 29:07
你要是真不用，你国外你这个电池都没办法去去。对对对，所以说他必须得要自己给自己来台阶项目，还包括这个隔膜的基膜，隔膜的计谋，现在也基本上都是中国在生产海外的那那些产量说实话塞牙缝都不够，所以这些东西它必须得观看。而且我个人认为在现有的这一代锂电技术的情况之下，别说未来的五年，你就是未来的你，你把时间放放的更长一点，七年、八年甚至十年，你想要摆脱中国的这个产业链，几几乎都不可能。所以我觉得在下一代电池技术量产并且形成一定的规模之前，我觉得美国的阿尔法法案应该会逐步的，它还是会放开的。就像你刚才说的前不久他们出台的这个一样，他会逐步的会观看。尤其是到了22尔法，美国的财政资金扶持了一大堆的项目，尤其是这些项目到了验收点验收的时间节点的时候，那个时候可能就会更清晰了。验收的时间节点我看一般也就是28年29年打比方说说前不久我们知道美国政府给雅宝给了20亿美元的资金支持让让他在本土建建一个氢氧化锂的厂子，他们并不是没做，他们原来就一直在做。他们想把这个心仪在氢氧化锂工厂原封不动的照学照搬搬过去，也想搬到澳洲去。
发言人 31:29
但是跟形不同，就是不就不单是他们这样，那天也这样，天天齐在澳洲的氢氧化锂工厂，在欧洲的糖，他的投产的这些也都是一拖再拖，主要的原因在哪里呢？我跟一些锂资源企业的朋友也探讨过这个事儿。我觉得最主要他们确实人才也很匮乏。因为你这个生产的设备，整整个的包括这个呃，你你你你要仿你要模仿是没问题的。但是这个设备你要运转，你需要人的，对你要人要去用它，就没有这方面的人，这一旦出了问题，都不知道这个问题在哪里。所以这个天玺也也是是是是是这样，所以他们只能不断的从中国去派相应的人去，但是每一次去也不一定就合适。也许这个人他擅长的和实际出问题的并不是一回事，那么可能这个人又得回来了，又又得再再找一些人去，那这个就很耽误事儿。所以其实整体上的问题是在这儿，所以我觉得这并不是钱或者是政策，或者是你有这个决心，你就能搞定的事情。
发言人 33:16
也就是说在这一代的这个电池技术项目，确实我认为很难有办法来绕开中国的这个供应链。但是在下一代电池技术就不一定了，打比方在这个强全固态全部的电池真的是量产，并且实现一定的规模时候，那是确确确实实它是一个革命性的一个颠覆性的一个变化。为什么呢？
发言人 33:52
因为从理论上来讲，全固态电池基本上可以把我们现在现有的锂电池的这这些关键材料全部都不用，他得换一套全新的体系。打比方说它的负极，它可以用锂金属，是的，那么你如果是用铝金属水的话，那么你就根本就不需要用到氢氧化铝，但电池级的碳酸锂也不需要用的。你用工业级的碳酸锂就可以去做铝金属，而且用那个氯化也可以做，甚至碳酸钠跟着学是吧？
发言人 34:41
所以说这个是一方面，然后你正极了，它就有可以用这个不含有锂离子的这种有机材料。那么就意味着现有的这个，对，因为现有的电极材料，不管你什么材料，你都是含铝的，因为现有的电极材料主机也不需要用到。再加上刚才说的，因为是全固态，那么固态电解质肯定也不需要用到。你这个电解液，你的现在的溶剂溶剂什么的都不需要，隔膜也不需要。所以说这个到了下一代电子机技术能实现应用，并且神规模。那个时候他们是可以摆脱中国的现有的一个正常的业务。
发言人 35:40
但是说实话，那个全固态电池的技术的也有，你即便能成行，我觉得至少未来几年之内，未来五年，甚至未来语言之类以大概率能实现应用。但是这个产业要发展到我刚才所说的，把现有的这一代材料全部都抛弃掉的时候，我觉得这个应该也至少也会在十年以后的事。所以这中间它是有一个空的一个，所以我我觉得咱们中。对，对，不好意思，打断一下，扯的有点远。刚刚才您提到有一个什么验收节点是什么？2280290。是我听错了吗？这不是这样吗？他所有的项目不光是美国，中国也一样。你所有的政府资金与支持的这项目，你不都得要验收吗？
发言人 36:47
对的，您指的是美国支持的那些项目，是2802 9元验收。这里面具体有有哪些项目？大部分是这个时间节点。就打比方说我刚才所举例的雅宝的这个项目，就是政府给钱，他不能白给你什么是是什么时候给的钱？分阶段不给了，前不久不看到了，有相关的报道，就是这两年不给的，就是II法案出台的时候，就这两年羊羊羊。28年29年，然后这些项目美国政府要去做一些验收。然后您觉得这个可能他们成本也降不下来。他们可能到时候就发现这个项目根本就没法去验收，就是跟也也有可能就通不过了，是吧？
发言人 37:53
对，明白，就跟我们的半导体一样的，就是最后都都验收不了，是这个意思对吧？对对对，明白，对，ok对，然后刚刚才其实这个开头时候也提到一些就是关于行业的近期的一些量的问题。因为你刚才也提到了，咱们数据七百多个G瓦时，然后工信部披露九百多个G瓦时的产量数据，然后就是说这个存量的产能，您觉得是是是最好是是是将近三倍的这个状态吗？
发言人 38:28
或者说现在的这个行业的锂电池的达成率，大概您判断是多少呢？去年的这个达成率是多少呢？如果按照就800个几小时来算的话。
发言人 38:46
党员的用力。对，我只能说我自己的事，我自己的一个估计的数量应该整体上是不到50%的但是，对对对对对，但是你要是按照这些企业公开的，是包括按照工信部相关的的统计，那肯定是过了。所以也所以我这个数都还好，就别听了。
发言人 39:29
明白，这个是您总结下来大概就是1000 1400 1500个几瓦时的产能。整体上动力电池和储能电池到去年年底总产能大概是1500到1600个G瓦时之间。然后再加上一些再加上一些消费和不能用于储能和电力的那些其他的小动力，这些加起来我估计整体上1800的基本上也差不多，基本上就这样。其他的还有可能在这边。那来不要急。是我们这里是只是国内的是吗？不是指全球的对，是国内的结果ok明白，然后完了以后，您觉得今年量是有增长的，然后具体是能增长多少呢？产量。
发言人 40:37
如果按照我自己说的去年的七百多个G瓦时的基础之上，我觉得今年增长了20%多是没有大的问题。可能有可能会到880或者是接近900，也不是够可能或者是按照我们的事的话。但是如果按照工信部的是看一下到去年的9.4今年在这个阶段增长20，应该是没什么多大的问题，也就是说等一下是180多左右。那今年那么工信部部的最后的结果的是估计可能会到1000亿左右。1100多个小时，这里面有有多少是动力的，有多少是储能和和消费的。
发言人 41:50
基本上百分之。70应该是动力，20%多可能是储能，消费率应该是不到，应该就10% 10 10左右。你你你大概齐的你可以因为咱们你可以参考一下，就是去年工信部公布的那个电池产能的市场，那么整体上的增长，就是消费类会增长的很慢。因为这个市场很成熟，而且政府的干预也非常的低，所以整体的增长不会有多大。然后主要的增长就是在动力和储能，那么这两个的增幅有可能储能会稍微会大一点。那你可以你大概提，你这么去判断这些有有二十多个储存，那不是储存也将近有有100至少有140个G瓦时，储能的产量今年如果按照官方的统计来讲，应该大概率会在两百多G。两百多G甚至更多一点，就是我我刚才说的20%，你如果拿1100个G的总量，320不就220。然后我们现在观察到的就是说1到4月份或者1到5月份，现在这个储能和动力电池的产量增速分别是多少呢？
发言人 43:47
一季度确实情况并不是太好，所以整体上不太多。其实一季度的主要的还是在动力电池这一方面，基本上还是以去年的一个订单在，这个产量其实是不高的。储能电池也是在消化去年的亏损，所以整体情况都不是太好。所以说你也看到就是一季度的财报的，就是说那那那那些上市公司所所发布的所有财报也显示了这个情况并不是太好。同比增长是有增长，但是因为你去年这个时候的基数本来也不高了，增长大概有30%左右。但是去年这个时候的基数是挺低的，所以总量并不多。
发言人 44:59
Ok行，时间不多了，我们还是开放一下提问。后续注意，会议助理麻烦播报一下这个提问方式。大家好，如需提问电话端的参会者，请向话机上的星号键，再按数字一，网络端的参会者，您可以在直播间互动区域内文字提问，或点击旁边的举手按钮申请语音提问，谢谢。大家好，如需提问电话端的参会者，请向话机上的星号键再按数字一，网络端的参会者，您可以在直播间互动区域内文字提问，或点击旁边的举手按钮申请语音提问，谢谢。
发言人 45:57
我跟那个现在应该是没有联系过。行，ok那那我稍微再再补充几个问题。是这样的，就是莫总因为最近也一直在产业那做调研，然后这个材料公司也基本上都都跑了去年行会。对，然后我感觉就是现在这个大家也看到了，财报上这个名额这个数据特别好，然后这个其他材料公司都都比较惨，特别是这个跟宁德合作越紧密的公司，感觉这个业绩是是是被剥削的越多的。
发言人 46:33
然后我不知道您怎么看是后面咱们国内这些材料公司的这些竞争格局，然后包括动力电池的这个竞争格局，后面会不会有一些变化。比如说可能有些公司，可能材料公司，就可能因为我也听听有些材料公司抱怨的比较多。然后就是说这个明年今年如果如果再再多的话，可能就不给他们供了。然后反正因为这个价格是越做越低，然后最后那个招标来低价中标了，这个就没有什么绑定性的关系了。所以我不知道您对这种后面材主要是材料端的这个领域能力的变化，然后包括这个市场竞争的变化，您怎么看？我觉得这种情况其实是正在改变当中的。您如果您应该也关注到了，其实现在已经有一些材料开始在涨价了。包括这个其实现在主要是电解液和设计，其实这个已经有一定程度的对提价。其实我现在了解到的，包括晋级这一块，也可能反正现在正在谈这个电子厂和材料厂之间正在谈这个事儿，也有可能会涨点价，尤其是咱们昨天这个政策出来之后，由于对这些指标就是已经有公开的明面的政策的要求了，可能会以这个为契机，也许这个证据材料的部分的涨价可能也会成为现实。再加上本身也就有支撑，就是说你看这个碳酸铝价格其实是跌跌不下来的。
发言人 48:38
本来按我们来看，应该是二季度的这个成交的价格总体上还是下跌，可能是最低。当时认为最低到8万都有可能，但是现在看来很难跌下去，我估计到9万可能性都不大。估估估计他在一破10万，可能又又又又又又会往上去去找一点。在这种情况下从材料端也好，包括电池端也好，他们就可以通过一些新的技术，就哪怕有一些微小的变化的这样的一些新技术的进入。那么会让这个产品的技术含量稍微提高一点点，从而把这个产品的价格也要往也会往上走一点点。所以整体上我认为电池的产业链，不管是材料也好，还是电池也好，它的产品的价格应该是最低的时候，应该已经是过去了，接下来可能会有一个缓慢的爬升。那么不管你对什么厂，对于农船厂也好，对一些二三线厂也好，我觉得他们的这种收益状况，包括他们的获利的状况，应该会逐步的会好一些。
发言人 50:26
可能从全年的范围来看，一季度应该是最差的，二季度应该会稳定下来，三季度、四季度的会稍微会好一点，这是我的一个整体的看法。明白，刚才你也提到看看你这个产品这个价格，您觉得这个价格是会反弹往上走的是吧？还是说他这个碳酸锂价格？碳酸锂价格今年要往上走可能性不大。
发言人 51:04
我个人的观点，创业铝价格今年整体上会有两个波峰，有两个低谷，两个多空。其中之一的咱们都已经经历过了，大概就三月份的那一个到了12万多，13万。第二个波峰也可能会在8 9月份，大概应该会突破15万但是再多可能也很难。
发言人 51:36
两个低谷，当时等待认为是二季度和今年的最后一个两个月。当时认为二季度最低可能到8万，最后两个月内能够以最低的收益有可能会到7万。但是现在来看，因为我刚才也看也说说了，几乎有很强的其实预期在支撑着它，所以这个价格是跌不下来。
发言人 52:05
我估计这个低谷大概率可能会在最低，也可能会在九万多。年底的那一波，也肯定也到不了几万，有可能在8万，甚至更往上也有可能是9万，反正大概提的就就这个就整体上这个需求的预期确实是比较好，但是这个供给可能会增长的会更快一些。因为今年放量的这些建设的放量的一个打款的项目，还是总量还是比较多的。也就是说大家对需求的增长可能也有明显比较好的看法，但是供给的的增长同样也比较那么会导致的整体的这个周期的这个结构其实并没有什么太明显的好转。所以我觉得今年大体上可能会以震荡为主。就是跌也跌不下去，涨的基本上也不太可能，它就涨往上涨也涨不了多少，大概其实这样。明白，那那明年明年能看得清楚吗？
发言人 53:41
明年能看得清楚，明年是对价格中枢是是是怎么判断？明年我原来我就认为明年是会开启新一轮的碳酸铝价格上一个周期。当时认为可能是明年的5 6月份，这个商店的价格就是到谷底，然后就开始往上去走。但是现在来看今这个周期可能不一定能走得完。就是我我估计可能明年可能会在更早一点的时候，这个可能看上去就会开启一个涨价的，下一个都去了。至于所以说中枢的价位判断还真不太好判断。因为当一半行业里面的人认为他的这个上升趋势确定的时候，那通常这个涨价的这个进程会显得有些波涛汹涌的，但是会涨的会非常快。
发言人 54:57
所以说其实在这么一个过程当中，你要判断它前边的中心价位，其实也没太大的咱们有具体一点的数吗？就是这个大概今年这个碳酸铝的一个需求供给，以及明年的这个需求供给的数字，这个咱们有吗？有，但是说实话这个数我到现在都还没弄明白。我所所首先在材料这个数基本上是靠谱的。因为是因为我个人我是侧重于需竹竿，供给端是锂资源的。很多人就像我这样在这个圈子里干了有20有20年左右的人，就我们在一起共同拍一个戏，应该说基本上会靠谱。我也可以跟大家报告一下，今年中国市场锂资源的总供应量，结合成探索里来看，基本上会在90万吨到100万吨之间。
发言人 56:17
按照我个人看来可能大概九十六七万这个可能是就相对会准确一点。那么整体的需求在锂电领域的需求大概是87% 88左右。你你你就拿96万之一来乘一下这个数，应该可能会在80万吨上下。整体的需求。刚才说的是供应，总总供应量可能在80万吨上下。那么整体的需求这一块如果按照这个晋级材料这个产量的估计和包括对应的六氟磷酸锂这个产量的估计来看，这两个加起来，总的需求可能也会在75 76万吨左右。所以整体上供给的过剩其实并不是太明显。
发言人 57:38
但是好像这个价格就不能够以这个来来解释，为什么呢？因为我我们同时也拍了一些去年的书，去年的供应的过剩的比比我。刚才说的这个数基本上也差的差不多，还可能更小一点。但是去年的价格就是由年初的。五十多万降到了年底的10万。所以这个价格的波动，可能主导的因素还不能说一是绝对的供给量所导致的，可能更多的是有一些这种心理的因素，还有包括各种各样的其他的有包括这个资本市场的这种因素，可能从这些方面去研究一下的，有可能我们的结论会更更准确一点。但是说实话我自我自身现在这一块还没有一个还是以一个对刚才说的这个事儿，就我自己都还没有一个能够让我自己比较幸福的一个解释。
发言人 59:10
明白，对，今天这个时间也差不多了。回头到时候再再找个时间，咱们再再跟你详细请教一下，你这些供需的测算。行，哥，这个要不咱们今天就先这样，感谢莫克总的详细的解答，然后感谢各位领导的参会。咱们今天就这样。好的，好，谢谢。拜拜，拜拜，拜拜。感谢大家参加本次电话会议，会议到此结束，祝大家生活愉快，再见。
