洪灏:从去年下半年开始,其实我们的货币政策还是比较宽松的,M2的增长还是比较快的,其实也一直在用货币政策去支持经济的运行。
但是如果我们进行财政货币化,那就是更高级别的财政货币政策的协同,然后进行新的一轮刺激。
这样的话,我想请教,在这样的政策环境里头,它对于资本市场的影响,以及各个主要的资产类别,对它们的价格是会产生一些什么样的影响?
我们先讨论一下股票,如果我们进行财政货币化,对于股票市场它有什么影响?
刘煜辉:简单讲,对股票市场,它就能够构建一个强健的经济复苏的底层逻辑的剧
本。
现在关键是,1-3月份这个股市,特别是春节过后的股市,它实际上是一个存量市场,是一个很分裂的状态。
为什么处在一个很分裂的状态?
关键是,它并没有很多新增资金进来。
一旦这个市场出现比较强的主题效应,那么被剩下的那些资产就变得很熊,就变成一个提款机不断地被抽血。
被剩下的这个部分就是什么?
就是所谓的经济复苏的板块,或者经济复苏的剧本所对应的那部分资产。
经济复苏,就是新能源+大消费。
我们看到,今天这个市场中间,它现在一直被作为一个提款机的角色。
所以它呈现出是一个risk off的空头排列;
而另一部分在衰退时钟下面对应的强主题, 就是所谓数字、TMT这一块,就变成一个非常明显的risk on的部分, 甚至某种程度还在驱动泡沫化的状态。
洪灏:是的,尤其是现在新的科技板块它涨得非常厉害,像Al人工智能板块,其实我相信也得到各方面的关注。
毕竟科技板块它是一个长周期板块,表现在它的市盈率非常高。
市盈率非常高,它对利率就非常敏感了。
那是不是也可以简单粗暴理解,就是说不仅仅是对科技有期望,其实科技板块可能对于政策也有很强的预期,就觉得反正没有通胀,或者说把政策的协同组合进一步加码,形成财政货币化的局面。
那这样的话,那可能就比2014年的格局更有过者无不及。
另一方面,我们看到别的板块好像表现就一般,所以整体的指数表现好像就是不温不火的样子。
我们怎么样理解?
的确,它都是合情理的。反正我们也没有通胀,资产负债表需要修复,人们的预期需要起来,所以我们进行新的刺激的政策。
所以科技板块的反应,其实我觉得就可以理解了。
甚至房地产板块,最近也有一波比较好的表现,我不知道是您是怎么看的?
房地产板块似乎也在预期“政策到位了,我就要复苏了"这样一个状态。
刘煜辉:我们从专业上看这个问题,
所谓科技背后的宏观叙事,我们就不去讨论,纯粹从投资时钟的角度。
市场所有发生的这一切,其实都是时钟造就的一个结果。
比方说, 同样一个Chat GPT,美国硅谷的创新发明,美国股市中间基本上波澜不惊,但没想到美国的这一项创新,在中国带起了科技股的这一波非常大的潮流。
这背后实际上就是两边时钟所处的象限不太一样,美国是高利率、胀周期。我们是低利率、缩周期。
我们刚好两个时钟象限是不太一样的,所以同一个东西成就了两种完全不同的状态、两种不同的情绪。
你刚才讲的房地产,我也注意到,最近市场出现了一些高低切的信号,可能有资金开始从高位出来,流向一些比方说房地产和消费相关的这样一些资产。
是不是经济复苏的一些信号,驱动预期开始再进行构建了?
大家也希望看到政策方法的变化,这个产生的话就直接会给A股市场的投资人,带来一个经济复苏的底层逻辑。
这个底层逻辑,将会很有可能使市场从一个存量的状态,变成一个增量的状态。
因为确实整个市场水已经放出去了,水在经济的各个角落里面都存在着,大量的存在于银行;
实际上水都是在看着政策的效果、经济复苏的效果,
一旦风吹幡动,这些散落在经济各个角落的水,它就会像嗜血的鲨鱼一样凶猛,很快就扑过来。
所以,尽管一季度我们看到的这个市场,包括当下的市场是个存量市场,是个分裂的市场状态,
但是,我们依然不能放弃这样一个预期,就是今年有可能变成一个快牛和大牛,这个可能性是存在的。
洪灏:那快牛、大牛是多少点?点位来说,比如说上证多少点能够称得上是大牛?
刘煜辉:我们过去15个月放了44万亿的M2,但是我们对应的资本形成可能只有9万亿。
还有30多万亿,还有34万亿的钱,这个并没有消失,这个钱在经济的各个角落以各种形态存在。
关键是看哪一块资产率先出现动量的赚钱效应,只要出现赚钱效应,有强健的经济复苏的底层逻辑,这个钱就会移动过来。
洪灏:或者我们简单粗暴地说,因为股市总市值大概80万亿,如果我们多了30亿,那就要涨40%。
刘煜辉:也不是没有可能性。
它不像以前,我们是要等着放水。
现在水已经放了15个月,水都已经存在了,都在经济系统中间,只不过它没有往股市里面来。